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就在我国会计行业备受关注之时,AA(英国特许公认会计师公会)全球职业守则总监Andrew Harding(中文名夏鼎)一行到访北京。带着读者关注的一些问题,本报记者对他进行了独家专访。
记:AA对协会会员是如何监管的?
答:总的来说AA通过三种方式来达到这一目的。一是对学员的培训。由于AA课程范围广泛,内容不仅涉及会计、审计、税务、法律等核心课程,而且包含人力资源、管理信息系统、战略财务管理、公司经营计划与开发等课程,使学员获得广泛的专业知识。对于会员前三年实际工作经验的要求,又使得学员获得扎实的专业技能和丰富的经验,因而每个会员都能达到专业会计师的标准。二是加强会员的后续教育。成为AA会员并不是学习的终结,相反,AA要求会员通过AA网站和每月一期的会员杂志进行后续教育,这样有助于会员专业知识和技能得到不断更新和提高。三是组建由合格会计师组成的检查组,对会员是否遵守职业守则进行监督。检查组至少在5年内会对每一个会员走访一次,检查其工作是否符合我们的职业守则和有关会计审计准则。如果发现某一位审计师的工作不令人满意的话,检查组将根据情况对他提出建议以促使其改进工作,或建议执照管理委员会收回他的执照。如果AA收到反映某一会员有问题的投诉,我们将会派一个由律师组成的小组进行调查,如果调查证实的确存在问题时,将移交给纪律检查委员会进行处理。该纪律检查委员会由5名独立的人员组成,主席由一名会计师担任,成员由两名律师、一名会计师和一名教授组成。纪律检查委员会对有问题的会员举行的听证会面向公众开放,这样有利于提高公信力。当委员会发现该会员的确存在错误行为时,将对其处以最高5万英镑(约65万人民币)的罚款。情节十分严重的,将剥夺其会员资格。
记:AA如何保证其会员不做假账?
答:一般来讲,在监管过程中,随机抽取目标审计师并检查其工作底稿等文件,看其是否在任何环节上有做假行为。同时AA根据投诉所反映的问题确定检查重点,以避免类似问题再次发生。当然,此类事情是无法杜绝的,就像小偷。如果有些人一定要去偷东西时,那将是无法防范的。AA通过培训努力使自己的会员达到较高的道德水平。同时,我们认为还有很重要的一点是让公司的董事行使职权,发挥其监督作用,以监督本公司不做假账。但如果真有舞弊行为发生并构成犯罪的话,司法部门也将介入,惩罚造假者。
记:AA对其会员来说是监管者还是保护者?或二者兼之?
答:我认为AA对其会员来说是监管者。我们在做一些工作以提高会员能力、对工作的兴趣的同时,绝不庇护会员的错误行为,即使是由于其能力上的原因。就像前面所说的纪律检查委员会对有问题的行为举行的向公众开放的听证会,就能从一个角度反映我们AA绝不姑息会员的错误行为,其实这样,才算是真正爱护会员。
记:您对中国注册会计师的行业管理有何建议?
答:AA同中国注册会计师协会有着良好的关系,并将为其提供忠告、建议和支持,我们很乐意将我们数十年的经验介绍给中注协,以帮助其提高行业监管水平。
我很高兴告诉你们,我们刚同中注协秘书长陈毓圭先生见过面,对监管等我们共同关注的问题进行了探讨,并同意在某些领域加强合作。我们邀请中注协到AA考察,并派人到AA实习,了解AA的整个运作过程以及AA,乃至整个英国会计行业的监管机制和监管程序。我们的总裁罗施雅女士每年也到中国来,到中注协来访问。
记:英国会计诚信度如何?历史上出现过诚信危机吗?
答:根据英国前不久的一个调查显示,会计师是最受人尊重的一个职业。其他行业如律师还有出现偷顾客钱的,医生谋杀病人的。而会计师一直保持其诚信度最高的地位,并且将一直保持良好的信誉和公开、公正的做法,同时不保护那些犯错误的会计师。在英国,有像AA这样的会计师组织对会员和会计师事务所进行监管,而政府又通过一个独立的审查委员会对会计师组织进行监管,可以说是对监管进行监督。前不久独立审查委员会还派人到我的办公室来检查AA是如何处理一些问题,如怎样对待那些犯错误的会计师。这些都将提高会计师的公信力。
据我的回忆,英国到目前为止还未出现过大的诚信危机。安然事件使我们认识到需要对公司治理机制进行重新审视。如审计师的作用、公司董事的角色、非执行董事在公司中的作用等,解决这些问题将对我们保持会计行业的公信力起到很大的作用。
记:AA是如何管理其培训市场的?
答:AA在全球实行统一的大纲,统一的教材和统一的考试标准。虽然涉及税务和法律的科目设有40多种不同国家和地区的当地试卷,但仍执行全球统一的标准,这样使得通过AA考试的学员水平基本上保持全球一致。同时除了考试,我们还要求学员在取得会员资格之前必须有三年工作经验,才能申请,而且要求达到AA规定的能力素质的最低要求。这需要在学员的培训记录中反映,并由学员的顶头上司签名盖章以证明其真实性,才能申请AA的会员资格。
近期,我们在全球推出了一个培训计划,即世界上那些想成为AA认可的培训中心的大学向AA提出申请,然后我们根据其教学设备、师资力量和学生情况、通过率及最低开课门数(5)来筛选哪些可以成为AA认可的培训中心。并将其分为注册、优良和特优三个等级。现在在中国大陆有三所大学和机构正在申请成为优良级培训中心,他们是:中南财经大学、南京审计学院和审计署的干部培训中心。对于一些没有参加此计划的著名大学,我们通过考察,如和学生的交流来了解培训情况,做出谨慎的选择,然后将其规范化。考生也可以通过AA网站了解哪些是AA认可的培训中心。
记:你是否遇到过那些不规范的培训点呢?
答:在国内还未遇到这样的问题。一是如果生源不好的话那么它将会赔本。第二是培训机构都要有当地教育主管部门发放的牌照才能运行,比如香港。这么多年来运行过程中我们的确也发现了一些不规范的培训机构,但我们都是通过当地教育机构的监管和自由市场经济的优胜劣汰来淘汰它们。
记:作为世界领先的国际性会计师组织,您对中注协的培训管理有何建议?
答:我的一个主要建议是,中注协应允许那些愿意参加考试的人都可以参加考试,就像我们AA几乎把考试完全放开了。同时加强质量上如素质、能力、知识等方面的管理,这样既可以扩大会员人数,而又不降低质量。
另外,AA在组织培训时更注重对老师的培训,对老师有着严格的要求。AA的考官也会经常同考试培训机构的老师进行接触,这样老师可以从考官那了解到AA考试的要求、动向和目的等信息。AA的考试历来都是对任何人开放的,而考生通过这些考试也是一项十分艰巨的任务,因此培训机构的师资质量是十分重要的。
记:AA对协会会员是如何监管的?
答:总的来说AA通过三种方式来达到这一目的。一是对学员的培训。由于AA课程范围广泛,内容不仅涉及会计、审计、税务、法律等核心课程,而且包含人力资源、管理信息系统、战略财务管理、公司经营计划与开发等课程,使学员获得广泛的专业知识。对于会员前三年实际工作经验的要求,又使得学员获得扎实的专业技能和丰富的经验,因而每个会员都能达到专业会计师的标准。二是加强会员的后续教育。成为AA会员并不是学习的终结,相反,AA要求会员通过AA网站和每月一期的会员杂志进行后续教育,这样有助于会员专业知识和技能得到不断更新和提高。三是组建由合格会计师组成的检查组,对会员是否遵守职业守则进行监督。检查组至少在5年内会对每一个会员走访一次,检查其工作是否符合我们的职业守则和有关会计审计准则。如果发现某一位审计师的工作不令人满意的话,检查组将根据情况对他提出建议以促使其改进工作,或建议执照管理委员会收回他的执照。如果AA收到反映某一会员有问题的投诉,我们将会派一个由律师组成的小组进行调查,如果调查证实的确存在问题时,将移交给纪律检查委员会进行处理。该纪律检查委员会由5名独立的人员组成,主席由一名会计师担任,成员由两名律师、一名会计师和一名教授组成。纪律检查委员会对有问题的会员举行的听证会面向公众开放,这样有利于提高公信力。当委员会发现该会员的确存在错误行为时,将对其处以最高5万英镑(约65万人民币)的罚款。情节十分严重的,将剥夺其会员资格。
记:AA如何保证其会员不做假账?
答:一般来讲,在监管过程中,随机抽取目标审计师并检查其工作底稿等文件,看其是否在任何环节上有做假行为。同时AA根据投诉所反映的问题确定检查重点,以避免类似问题再次发生。当然,此类事情是无法杜绝的,就像小偷。如果有些人一定要去偷东西时,那将是无法防范的。AA通过培训努力使自己的会员达到较高的道德水平。同时,我们认为还有很重要的一点是让公司的董事行使职权,发挥其监督作用,以监督本公司不做假账。但如果真有舞弊行为发生并构成犯罪的话,司法部门也将介入,惩罚造假者。
记:AA对其会员来说是监管者还是保护者?或二者兼之?
答:我认为AA对其会员来说是监管者。我们在做一些工作以提高会员能力、对工作的兴趣的同时,绝不庇护会员的错误行为,即使是由于其能力上的原因。就像前面所说的纪律检查委员会对有问题的行为举行的向公众开放的听证会,就能从一个角度反映我们AA绝不姑息会员的错误行为,其实这样,才算是真正爱护会员。
记:您对中国注册会计师的行业管理有何建议?
答:AA同中国注册会计师协会有着良好的关系,并将为其提供忠告、建议和支持,我们很乐意将我们数十年的经验介绍给中注协,以帮助其提高行业监管水平。
我很高兴告诉你们,我们刚同中注协秘书长陈毓圭先生见过面,对监管等我们共同关注的问题进行了探讨,并同意在某些领域加强合作。我们邀请中注协到AA考察,并派人到AA实习,了解AA的整个运作过程以及AA,乃至整个英国会计行业的监管机制和监管程序。我们的总裁罗施雅女士每年也到中国来,到中注协来访问。
记:英国会计诚信度如何?历史上出现过诚信危机吗?
答:根据英国前不久的一个调查显示,会计师是最受人尊重的一个职业。其他行业如律师还有出现偷顾客钱的,医生谋杀病人的。而会计师一直保持其诚信度最高的地位,并且将一直保持良好的信誉和公开、公正的做法,同时不保护那些犯错误的会计师。在英国,有像AA这样的会计师组织对会员和会计师事务所进行监管,而政府又通过一个独立的审查委员会对会计师组织进行监管,可以说是对监管进行监督。前不久独立审查委员会还派人到我的办公室来检查AA是如何处理一些问题,如怎样对待那些犯错误的会计师。这些都将提高会计师的公信力。
据我的回忆,英国到目前为止还未出现过大的诚信危机。安然事件使我们认识到需要对公司治理机制进行重新审视。如审计师的作用、公司董事的角色、非执行董事在公司中的作用等,解决这些问题将对我们保持会计行业的公信力起到很大的作用。
记:AA是如何管理其培训市场的?
答:AA在全球实行统一的大纲,统一的教材和统一的考试标准。虽然涉及税务和法律的科目设有40多种不同国家和地区的当地试卷,但仍执行全球统一的标准,这样使得通过AA考试的学员水平基本上保持全球一致。同时除了考试,我们还要求学员在取得会员资格之前必须有三年工作经验,才能申请,而且要求达到AA规定的能力素质的最低要求。这需要在学员的培训记录中反映,并由学员的顶头上司签名盖章以证明其真实性,才能申请AA的会员资格。
近期,我们在全球推出了一个培训计划,即世界上那些想成为AA认可的培训中心的大学向AA提出申请,然后我们根据其教学设备、师资力量和学生情况、通过率及最低开课门数(5)来筛选哪些可以成为AA认可的培训中心。并将其分为注册、优良和特优三个等级。现在在中国大陆有三所大学和机构正在申请成为优良级培训中心,他们是:中南财经大学、南京审计学院和审计署的干部培训中心。对于一些没有参加此计划的著名大学,我们通过考察,如和学生的交流来了解培训情况,做出谨慎的选择,然后将其规范化。考生也可以通过AA网站了解哪些是AA认可的培训中心。
记:你是否遇到过那些不规范的培训点呢?
答:在国内还未遇到这样的问题。一是如果生源不好的话那么它将会赔本。第二是培训机构都要有当地教育主管部门发放的牌照才能运行,比如香港。这么多年来运行过程中我们的确也发现了一些不规范的培训机构,但我们都是通过当地教育机构的监管和自由市场经济的优胜劣汰来淘汰它们。
记:作为世界领先的国际性会计师组织,您对中注协的培训管理有何建议?
答:我的一个主要建议是,中注协应允许那些愿意参加考试的人都可以参加考试,就像我们AA几乎把考试完全放开了。同时加强质量上如素质、能力、知识等方面的管理,这样既可以扩大会员人数,而又不降低质量。
另外,AA在组织培训时更注重对老师的培训,对老师有着严格的要求。AA的考官也会经常同考试培训机构的老师进行接触,这样老师可以从考官那了解到AA考试的要求、动向和目的等信息。AA的考试历来都是对任何人开放的,而考生通过这些考试也是一项十分艰巨的任务,因此培训机构的师资质量是十分重要的。
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