记：绩效审计主要关注哪些方面？

 

邓：衡工量值审计3个e，en-om ic，也就是节省的程度；effic-iency，即效率；effecteness，即效益，这个要看部门自己定的目标，每一个报告都看这三方面。

 

记：我知道审计署绩效审计每年审计的项目都不同，决定审计哪些项目，是由审计署自己决定的吗？

 

邓：基本法赋予我们的权力是我们是独立的，我不受命于任何人，我直接跟行政长官报告，不向任何司长局长负责，也不是向立法会负责，虽然我们要将报告给予他们审核，但立法会不能说给我们一个名单，让我们按单行事，这是不允许的。同时，我们也不会政治化，不可能说某个党叫我们去审，我们就去，这是我们的机制。当然，立法会、党派、市民都可以给我们提议。

 

记：那立项的标准是什么？

 

邓：我们会有一个五年的工作计划。现在香港很多公营机构有很多管治的问题，例如旅发局、平等机会委员会等，我们希望可以将这些机构都审一遍。

 

立项的标准在于，第一，这件事是否重要，用的钱是否多；第二，要看时效性，有些时候如果我们不查的话，证据会全没了。另外，公众关注程度也是标准之一，我们要为民所急，如果一件事接到很多投诉，而我们不做的话，公众当然会问，为什么审计署还不去审。

 

审计报告先给被审计者看

 

记：审计署开展工作的流程是什么样的？

 

邓：每做一个报告我们都会有三部曲，第一步开档案，然后做调查，也就是收集资料，如果资料足够的话，负责的同事就会做个报告，交给我们管理阶层决定要不要放进五年计划里面。

 

如果五年计划决定做的话，是会有时间表的，项目需要做一个预算案，例如说这个项目需要做六个月或八个月及需要的人手，然后再由首长级的同事坐下来，决定当年需要做的项目。正式开始做的时候，就要跟被审核的部门磋商，定一个审核的范围、一个时间表及一个工序，最后到部门开始审核。

 

当我们做完报告之后，会就报告所揭露的问题提一些建议。全部完成的报告，就会交给被审核的部门，让他们先看看，这是为了公平起见，就算我批评你，也会等大家交流完毕之后。最终的报告落实之后才会交到立法会。

 

记：审核之前被审核的部门就已经知道你要来查了，有没有碰到过打招呼、说情、递条子的情况？

 

邓：有。有时候有些部门会说“我今年忙得像打仗啊，审核可不可以推后一点啊？”通常来说，如果那个时间性不是那么急切的话，晚几个月再做也无所谓的话，这样我们会将就。

 

记：会不会有人故意不给你们提供资料，影响你们出报告？

 

邓：他不可以这样做，我有这个权力。

 

记：但有时他不给你，你也不知道啊。

 

邓：香港现在的情况是这样：很多部门里面有很多人“自动献身”，自动给我们提供资料。因为每个机构里面都会有人对机构里面不正常的现象看不过眼，有些人也会不满，例如孙中山文物丢失的案件，这件事就是康文署内部的人爆出来的。

 

我们的同事干活的时候也有经验，去审的时候自然就会有人写信给审计署，提醒我们说“你们应该查这些”，每个部门都会有这样的人，肯定会有的。

 

整改不力就再审计一次

 

记：万一你的报告提出的建议对方不接纳，你说你的，我做我的，你们会有什么办法？

 

邓：这就要看我们的跟进措施了。我们的报告上交立法会之后，立法会就会挑选一些出来作公开聆讯，“捉”一些部门的首长，公开在电视、媒体上面作解释，有时甚至会被人骂。这样他们会怕的，你做过的事情要有个理由去解释。

 

审计署出了报告3个月之后，立法会的账目委员会也要出一个报告，报告会包括同不同意审计署的看法，及要求被审计的部门怎样去跟进改正某件事情，权力相当于内地的人大。